Организатор и ведущая авторских мероприятий, психолог – психодраматист, ведущая групп, писатель, амбассадор клуба «64 ГРАНИ», Карина Черникова — о книге, которую долго не решалась написать, о мужском взгляде на любовный треугольник и о презентации, где история получит свое продолжение.
Есть истории, которые почти никогда не становятся предметом открытого разговора. Их обсуждают шепотом, пересказывают как чужие, хотя многие однажды узнают в них себя. Любовный треугольник — одна из таких историй. Именно ей посвящена первая книга Карины Черниковой «Жена–Любовница–Жена». Но довольно быстро становится понятно: эта книга не о том, кто виноват. Она о том, что происходит с человеком, когда любовь, страх, вина и надежда оказываются связаны в один сложный узел.
— Карина, почему именно эта история? Многие проживают ее, но далеко не каждый решается написать книгу.
— Потому что однажды я поняла: молчание ничего не лечит. Но мне было важно не просто рассказать свою историю. Если бы это была только исповедь, я бы никогда не стала ее публиковать. Когда я уже училась в магистратуре по психодраме, мой личный опыт встретился с профессиональным взглядом психолога. И тогда я увидела в этой истории не только себя. Я увидела вопросы, которые волнуют очень многих людей, но которые редко обсуждают честно. Мне захотелось написать историю, в которой многие смогут узнать себя.
— Вы называете книгу исследованием. Что именно вам хотелось исследовать?
— Что происходит с людьми внутри любовного треугольника. Почему человек оказывается в этих отношениях? Почему остается? Почему не может уйти? Почему иногда выбирает не любовь, а страх? И можно ли после всего пережитого снова встретиться с собой и друг с другом? Мне было важно показать, что в подобных историях почти никогда не бывает простых ответов. И уж точно не бывает счастливых ролей. В треугольнике всем больно.
— Поэтому рядом с личной историей появляются комментарии психолога?
— Да. Мне хотелось, чтобы книга получилась объемной. Чтобы читатель видел не только переживания героев, но и понимал, какие психологические процессы стоят за их поступками. Поэтому рядом с повествованием появился профессиональный взгляд психолога. Но этого мне тоже показалось недостаточно.
— Именно поэтому в книге появляется мужской голос?
— Мне очень хотелось выйти из привычной логики, когда женщины обсуждают мужчин между собой, пытаясь угадать, что они чувствуют и почему поступают именно так. Я решила не предполагать, а спросить. В книге есть мужской взгляд на происходящее. Мы говорим о чувствах, ответственности, выборе, страхе, любви. И для меня было очень важно услышать ответы, которые не всегда совпадали с моими представлениями. Настоящий диалог начинается там, где ты готов услышать не только подтверждение своей правоты. Наверное, именно тогда я окончательно поняла, что в этой истории мне важно не защищать женщин и не оправдывать мужчин. Мне важно было попробовать понять каждого.
— Это довольно смелое решение.
— Честность вообще редко бывает удобной. Но если уж мы говорим о человеческих отношениях, то мне хотелось показать их объемно. Не существует женской или мужской правды. Есть разные переживания, которые часто просто не успевают встретиться друг с другом.
— Такое ощущение, что вы не столько ищете ответы, сколько задаете вопросы.
— Наверное, так и есть. Я не боюсь задавать вопросы, потому что не боюсь ответов. Это относится и к книге, и к моей работе. Мне неинтересно говорить человеку, как правильно жить. Мне интереснее вместе с ним исследовать его собственную историю.
— Именно поэтому вы выбрали психодраму?
— Психодрама очень созвучна тому, как я смотрю на человека. Это не про бесконечные разговоры. Это про опыт. Не расскажи, а покажи. Когда человек видит свою историю со стороны, проживает ее через действие, он начинает замечать то, что раньше ускользало. Иногда одного такого опыта достаточно, чтобы внутри что-то изменилось.
— Вы начинаете вести психодраматические группы. Что в них для вас самое важное?
— Создать пространство, где человеку не нужно притворяться. И он сможет с интересом погрузиться в этот увлекательный процесс познания своего внутреннего мира через сцены. Терапия начинается с любопытства к себе - с вопроса «Что со мной происходит?» В группах будем исследовать типы привязанностей, страх близости, отношения, привычные сценарии, не опасаясь оценки. Я никогда не стремилась стать человеком, который знает ответы на все вопросы. Мне гораздо ближе позиция исследователя. Я не даю готовые маршруты - помогаю не сбиться с вашего.
— При этом в вашей жизни неожиданно появился театр.
— Правильнее сказать — вернулся. В детстве я занималась в театральной студии. Потом жизнь увела меня совсем в другую сторону. И только спустя много лет я позволила себе снова выйти на сцену. Для меня это не смена профессии, а возвращение к давней мечте.
— Совсем скоро состоится презентация вашей книги. Судя по всему, она тоже будет совсем не похожа на привычную презентацию.
— Однозначно да! Мне не хочется просто рассказать, как появилась книга, и подписать экземпляры. Некоторые истории невозможно передать только словами. Эта история не заканчивается последней страницей. Именно поэтому мне захотелось продолжить ее уже в другом пространстве — через театр, метод психодрамы и танец. Я сама стану частью этого действия. Мне хочется, чтобы зритель перестал быть просто наблюдателем, а оказался совсем близко к происходящему и смог почувствовать то, что невозможно прочитать между строк. Только представьте себя на месте героя из книги. Это станет возможно у меня в пространстве. Или представьте, как интересно будет, если я вам расскажу эту историю любви в танце.
— Что бы вам хотелось, чтобы читатель вынес из книги?
— Мне не хочется, чтобы, закрыв книгу, человек думал обо мне. Мне будет гораздо важнее, если он начнет думать о себе. Если задаст себе вопросы, на которые раньше не хватало смелости ответить. Если увидит, что за любым выбором всегда стоит живая история человека, а не только желание найти виноватого. Думаю, именно поэтому мне захотелось продолжить этот разговор на презентации. Не для того, чтобы еще раз рассказать свою историю. А для того, чтобы у каждого появилась возможность встретиться со своей. Если после книги кто-то станет чуть внимательнее к себе, чуть бережнее к тому, кого любит, и чуть смелее в честном разговоре или решится на диалог, значит, она появилась не зря.
Карина Черникова - организатор и ведущая авторских мероприятий, психолог – психодраматист